Simon Holst Tøgersen (00:01.71)
Goddag og velkommen til et nyt afsnit af &Peopl Talks. Podcasten, sætter fokus på aktuelle trends, tendenser, inspirerer ligesom dig til at komme videre med din forretning. Find ud af, hvad er det, der eksisterer af lovgivning, eksisterer af trends, hvad er der for nogle tendenser, man skal være for øje, og så prøver vi at nogle emner op, hvor vi diskuterer de ting. &Peopl er et konsulenthus med fokus på CFO service primært omkring


afsourcing af bogholderi, det er interim services, digitalisering og ESG. Altså alt det inden for CFO'ens agenda eller ejerlederens agenda. Dagens emne er et emne, som jeg har glædet mig rigtig meget til at tage op. Ofte når jeg taler ind i ESG, så er ESG noget, der kan være lovgivning, men nogen af tingene er også noget, jeg siger, er at drevet af nogle forskellige parameter.


Det kan være drevet af vækst, kan være drevet af at tiltrække medarbejdere, men det kan også være drevet af, hvis man skal have kapital ombord i forhold til banker, men også i forhold til investorer. Hvad er det investorer de kigger på i forhold til ESG, og kigger de overhovedet på noget? Det er det, skal kigge ind i i dag Mit navn er Simon, jeg er partner i &Peopl. Jeg sidder primært med digitalisering og ESG.


Og det ikke kun mig, der skal sidde og fremføre en monolog, men jeg har taget Morten Larsen med i studiet i dag. Morten er nok de fleste, kender til ham, hvem han er. Morten er også en del af &Peopl . Men jeg tænker alligevel, vi lige skal kort overlade ordet til dig, Morten. Kan du bare lige sætte et par ord på dig og antal investering og den del? Absolut, og tak. Jamen, jeg er Morten, og jeg er løve i Løvens Hule på Danmarks Radio.


Og jeg har tidligere været direktør for Just Eat og for Miinto, og jeg har startet Hungry og solgt den til en stor tysk virksomhed. Så i dag er jeg fuldtids investor og har interesse eller investeringer i 18-19 virksomheder. Så det en del herunder &Peopl. Ja tak. Tak fordi du har lyst til at være med, og tak fordi du har lyst til at give dit besyv på ESG.


Simon Holst Tøgersen (02:22.286)
Som jeg jo altid gør, når vi laver en podcast, så taler vi lille sammen på forhånd. Sender en agenda ud. Nogle gange kan det være bange, fordi jeg er bange for, at dem jeg har med i studiet, måske ikke kan have så meget at det, ikke, det er det jeg bange for i dag. Men det vi lige har undersøgt på forhånd, det var, hvad hedder ESG egentlig? Og det vi var kigget ind i det der, det er, at du måske godt kunne se, der var lidt ESG, gør, og det du kigger ind i, men måske der er nogle etiketter, som nok ikke er det, kalder det. Så sådan ESG-termen.


Hvad er dit forhold til det? Jamen altså, mig, men også mange af de investeringer, jeg arbejder med, ved måske reelt ikke sådan helt ærligt, hvad ligger der egentlig bag, jeg sker. Men jeg tror, vi gør mange ting ubevidst, fordi for mig, handler det rigtig meget omkring, jeg plejer at sige, det handler rigtig meget omkring governance, omkring de der, hvordan driver vi vores


Hvors virksomheder har vi styr på processen. Og egentlig der hvor man finder, der hvor jeg i hvert fald på egen krop har oplevet, at ESG'en skulle være i orden, det er når man sælger en virksomhed. For så kommer den faktisk igennem mange af de samme ting. Fordi ens virksomhed kommer under loop. Både i forhold til kontrakter mod leverandører, og styr på datagrundlaget, og hele governance-delen omkring bestyrelsen.


Så videre og så videre. jeg tror, at rigtig mange gør det uden at vide det. De arbejder med nogle aspekter inden for ESG. Men jeg så jo den agenda, du fremstændte. Der var faktisk nogle ord der, jeg tænkte, jeg aner ikke, hvad det betyder. Og det tror jeg, at der er rigtig mange, har det sådan. Fordi det er så fancy, fluffy ord. Og det er hovedpåsøndet, det her nogen gange med ESG, er lidt at sige, lad starte med slutningen.


når du selv siger, hvad er det egentlig, der øger værdien i en virksomhed? Og nogle af de ting, nede i ESG-værktøjskassen, så er der mange forskellige blandede bolsjer for kål, så det skal vi nok komme lidt ind på. Vi har også lavet en podcast tidligere med dig, Morten, omkring det her med forstyrre på penalhuset. Og det er jo i høj grad noget af det her forstyr på penalhuset. Og det kan godt være, at du jo nok også sagde til mig inden, bevidst, ubevidst, kigger du måske nogen af de her ting, men du er jo nok også sådan i din egen rejse, din egen erfaring.


Simon Holst Tøgersen (04:48.333)
slået dig på nogle ting og vådnet nogle ting og i sidste ende fundet ud af hvad det er for nogle ting der er vigtigt at styre på. Så kan du prøve at mig og give lytterne lidt indblik i foruden selvfølgelig økonomien der skal selvfølgelig være en rejse og en form for et koncept der holder af noget man tror på. Men hvad er det ellers du kigger på når du kigger på en virksomhed? Jamen altså, nogle af de ting jeg kigger på det er jo


Det er meget typisk i den fase virksomheder, jeg investerer i. Det er jo mange små virksomheder, som forhåbentlig bliver noget stort, efter man investerer ind. Men det er, alle har jo aftaler med en samarbejdspartner, men meget få har aftalerne på skrift. Så det er f.eks. lidt af de områder, som jeg altid kaster mig over. Jeg har ligesom en overskrift, hedder, der er bogholderi jeg kigger på. Det var en af årsagerne, jeg investerede i &Peopl i sin tid.


for at få noget support til den del. Der skal være styr på tallene, man skal kende sin tal. Og så går jeg altid videre til administration. Så går jeg videre til kundeservice. Når vi har styr på de tre områder, som jeg kalder fundamentet, så kan vi begynde at bruge penge på markedsføring på den aggressive måde. For jeg oplever rigtig mange, der starter omvendt. De skaber omsætning via marketing. De er bare ikke helt klar over, det marketing, de kører af stablen. Det er rent faktisk profitabelt eller ej.


Og nogle af dem kan måske ikke forstå hvorfor de laver underskud Men det kører så helt tilbage til, at dækningsgraden den er minus Og dermed, så er lige meget om du bruger 100.000 eller 200.000 på marketing Så er det bare spørgsmål om hvor stort dit underskud bliver Så det er forståelsen Men jeg ser også ofte i Doge Illyens, at... Så får jeg videre end i værksæt at sige, at vi har de og de betalingsbetingelser Og vi har sådan og sådan sagt, det er jo super Hvor står det? Jamen det har vi ikke lige fået skrevet ned


Så siger, okay, så det vil sige ham, direktøren i en eller anden leverandørs virksomhed, har sådan et godt forhold til, hvis han stopper i morgen, så har vi en udfordring. Ja, det har vi. Det sådan nogle af de der primært, jeg dykker ned i. Og det må man sige, er sådan lidt på måske meget omkring G-et. Altså governance delen forstyr på at ting på skrift, fordi vi ved jo også godt, det har man jo hørt på et eller tidspunkt i hvert fald, at værdisætningen af


Simon Holst Tøgersen (07:13.293)
af virksomheden, er jo også et eller andet sted med, kan du dokumentere dine kontrakter med kunderne? Kan du dokumentere, hvilken værdi ligger der i hele denne del? Men så er der jo også, måske nogen virksomheder, kommer lidt omkring E-et, hvor meget det egentlig har noget at gøre, men en stor del af hele ESG er jo S-et. Og du fortalte mig en sjov ting, for det jo ikke noget, lige har talt sammen.


for par minutter siden, så nu tager det lidt off-manus. du fortalte mig en sjov ting, at du har forsøgt at bygge ind i din portfølge, eller når du anktrerer med det nye, det det her med persongaleriet. Hvordan sikrer vi os, at den øjekreds eventuelle nøglemedarbejdere, der er de rigtige, når vi køber virksomhederne, eller du investerer virksomhederne, du ikke bare investerer, og så andre får nogle penge, så smutter det, eller de er lidt tankere der andet sted. Der er det her commitment. Hvad sikrer du dig, at det er rigtige persongaleri, du investerer i?


Jamen altså for det første så kigger jeg på den founder som kommer til mig med et pitch og et case hvordan pengene skal 1. De bliver investeret ind i virksomheden det er klart men 2. Den her founder kan ikke bare stikke af i morgen de er altså kommittet til i 3-5 år og værden vær den person der skal drive det her frem fordi det er jo personen jeg investerer i og det viser sig bare igen og igen at det er


Det er de rigtige mennesker, der får en investering til at blive succesfuld. Det er ikke om vi sælger gummistøveler eller frø. Det tror jeg i bund og grund er fuldstændig ligegyldigt. Så det er ene ting jeg gør. Vi er ejeraftalen, sikrer mig, at de er committed. Det er det tvunget ind i at være. Ellers er jeg ikke med som investor. Og punkt to, så kigger jeg også på,


I DoDillions er der nogle nøglemedarbejdere, og hvordan er de sikret, hvis de er sikret? Er der nogle af dem, har en optionsaftale med? Er der nogle, er en bonusaftale med? Og vigtigst alt er det skrevet med. For det oplever jeg lige så tit. Det har vi en aftale om. Vi har jo ikke så mange mennesker, vi er kun tre. Vi har lige aftale derovre over skrivebordet. Og igen, få styr på alle de der ting, så vi ligesom ved, det kan vi altså regne med.


Simon Holst Tøgersen (09:31.95)
for uvidarbejdet af en direktørkontrakt. er der heller ikke tydeligt styr på. Sådan noget som... Man taler om meget disk, man taler om meget garuda, og hvad er det, der så findes af personlighed på bilen. Jeg tænker med 19 investeringer, lad os sige bare i Ampeabler, er partner, og det kan der også være i andre, så lad os bare sige 4 gange i 19, det er rigtig mange mennesker, du skal være enig med i nogle beslutninger, men du skal også være sikker på, at de ser på en eller måde det samme æbler som dig. Altså det er den samme ledestjerne, om man virksomheder skal sælge sig, eller hvad den skal.


Gør du noget i forhold til at sikre, kan man sige, at lave en personlighedstest eller gøre noget i den dur? Ja, jeg har faktisk lavet det. For at simplificere den del så meget som muligt, så har jeg faktisk fået ChatGPT til at lave, jeg tror det 20 spørgsmål, som bliver sendt til den her founder, er ved at investere i. Jeg beder dem om at svare på de her spørgsmål. Svaret læser jeg ind i ChatGPT igen, og så får jeg faktisk ud fra disk-profilen, at vide, er det for en profil.


Og hvor konflikter det i forhold til mig. det gør jeg en del i. Men det jeg også gør, det er, når vi har Doge Illions, det er jo det typiske spørgsmål. Jamen, hvor er det du gerne vil hente med dine virksomheder? Vil du gerne bygge den op for at lave en exit? Eller vil du lave en profitmaskine? Hvad er det du går i? Og 9 ud af 10, de ligner et stort spørgsmålstegn, når jeg stiller det spørgsmål. siger det har ikke tænkt over. Så er det godt, spørger.


Fordi det skal du tænke over. Og nu ser man jo selvfølgelig ikke det hele i Løvenshugel, har fortalt mig om, det er omkring 100 timer, bliver optaget og 9 timer, bliver sendt. Så der er rigtig meget, bliver cuttet ud. Man kan jo ikke sige meget, hvorøven du. Det tænker jeg, kan. Men det, ser rigtig meget i programmet, det selvfølgelig hardcore portal. En valuation på, 10 millioner. Og I har så meget salg. I har det produkter, I har det mennesker. Er der andre ting, I spørger ind til egentlig i dit program? Er der nogle ting omkring ...


Hvad for formationer? har jo mange medarbejdere, og det er meget mere hård på talle. Vi har jo typisk, eller ikke typisk, vi har tre kvartær med dem, kommer ind og bidser. 45 minutter til at stille spørgsmål. Når de er gået, så begynder redaktionen at stå ude bag kameraerne og pushe på, at skal vi få afsluttet. Så har vi så, lad os sige, at lave en investering i optagelserne. Så har jeg jo så en periode på nogle måneder bagefter til at gennemføre DoJillians.


Simon Holst Tøgersen (11:59.758)
Men noget af det, der for eksempel bliver spurgt indtil, er, hvis der er nogen, har, lad os sige, man producerer et produkt i Kina. Jamen, har du selv været i Kina? Har du været ude at se det? Har du tjekket den her fabrik? Hvad er det for nogle forhold, der bliver arbejdet under? Hvordan bliver tingene fraksættet til Danmark? Og så videre. Har vi tingene på skrift? Er du klar over sådan helt præcis, hvordan det foregår, eller har du bare ...


Hørte en historie fra kineserne, så tror du på den. Det er jo sådan noget, vi bor ned i. Det skal jo ikke være nogen hemmelighed. Det stiller jo nogle krav. Ikke mindst fra Danmarks Ratus side af. At når man går på national tv, og kommer med nogen postulater omkring, vi er bæredygtige. Jamen, er I så bæredygtige? Selvfølgelig. Fordi hvis man går ud og siger et eller andet, man ikke er, så er det ikke så godt. Så ja, det bliver der brugt ret meget krudt på.


Uden jeg tror, er nogle af os, der også tænker ESG, når vi stiller spørgsmål. Men det lander jo nok med i... Det bliver pakket ind i noget af det. Og det er nemlig rigtig godt hovedpåsøg med os det her med, at når jeg også tager med virksomheder, så mange af de ting, jo egentlig spørger ind til medarbejdelser, fortrivesel og noget cut-off-condom. Noget af det gør vi for mig, men vi gør det måske ikke så struktureret. Især ikke, at der også er flere, siger...


Hvis jeg spørger, hvorfor kan ikke medarbejdere trives, fordi man kan måske have en større tendens til at tiltrække nye medarbejdere, de kan se, at 85 % af er glad for at der, at stolte af at være der. Hvorfor kan jeg ikke kun tilfredset, fordi det er klart, og så kan man også vise det at bruge som referencer. Der kan være nogle virksomheder, hvor de sidder 30 mand på samme kontor, hvor de har haft en floskelige at se, at vi kan kigge på hinanden og se, om der er hvid i hovedet. Og det kan man jo nok til en væst grad. Det er den typiske, Ja, og det kan man til væst grad, det er selvfølgelig personligt og det tæt på, men hvis man skal dokumentere tingene og vise


Ja, så synes jeg jo det. handler jo... Jeg overforer det rigtig meget til, fordi jeg godt forstår, at man har mange ting i dagligdagen, og de har virksomheder, de er små. Der er ikke så mange mennesker. Men få sat noget NPS op. Net Promoter Score. Det kan du køre ud mod kunder, inden de køber. Du kan køre det ud mod kunder, efter de har købt. Du kan køre det ud mod dine medarbejdere. Og så spørge en gang om måneden. tager fire sekunder at svare. Et til ti. Og det giver bare den der...


Simon Holst Tøgersen (14:19.213)
Feeling hen over tid. Så den virksomhed, jeg blev opkøbt af i Hungary, Delivery Hero ned i Tyskland, de opererede i 70 markeder. Og de havde NPS alle steder. De vidste på forhånden, om der var ved at udvikle sig et eller andet issue med medarbejderne i et marked, inden det skete. Fordi det sådede NPS'en for. Og det nu meget godt, egentlig tager den del op også, fordi nu sidder du på den anden side af bordet, hvor du køber virksomheder med den formål, at de skal videre.


hvor du også sidder på den anden side i de sko, som dem du køber op nu, hvor du også skulle levere et godt produkt, et godt stykke papir til nogle kæmpe kontorne, kommer og siger, og hvad var det for nogle ting, kiggede på dengang? Der var jo nok ikke så meget på tre bogstaver, men så alligevel var der jo noget ESG, selvom det ikke hed det dengang. altså, du kan sige, under 2Giltins var det faktisk ikke ret meget, de kiggede på lige den her transaktion, men det tror jeg, det skyldtes af, havde haft dem med som medereger i otte år.


Og noget af det jeg havde gjort, er en opfordring jeg kan give videre til alle, hvis man har en investor, i hvert fald som man ønsker at holde tæt på opretningen eller måske ligefrem ønsker at skulle købe en dag, jeg er overinformeret. Også omkring alt det jeg ikke behøvede, ren juridisk. Men det har jeg simpelthen gjort fra dag 1. Og det vil sige, den dag jeg solgte, der havde jeg total tillid til køberne.


De var slet ikke tvivl om, at det Morten, siger, rigtigt. Så Doge Gilliams var super, super hurtigt overstået. Der hvor jeg så blev overrasket, det var dag 1 efter de officielt havde overtaget. For der kom jeg jo så ind i en børs musæd i virksomheden. Og det ESG-apparat, blev rullet ned over Hungary i Danmark på en tidspunkt, det var voldsomt. Der skulle vi til at registrere, hvordan kom folk på arbejde. Bil, cykel, og hvis det var i bil, var det benzin.


diesel, hvad var varme omkostningen i lokalerne, og så videre og så videre. Og så begyndte de jo også at spørge ind til de leverandører, arbejdede med. Det endte med, at vi måtte have en fuldstædelses ansat til bare at rapporterer til headquarter i Tyskland omkring det område. Og det var meget sjovt tænker jeg for dig dengang at være helt igennem den bunke, og nu sidder du på den anden side og siger, at skal du prøve at stille nogle af samme spørgsmål.


Simon Holst Tøgersen (16:45.837)
Er det noget, der er lys på i forhold til en due diligence process, når du investerer i en virksomhed, så kigger det leverandør net igennem, eller er det lidt mere rødpæfarin? Når jeg investerer i den størrelse virksomhed, der er det primært fra min side et spørgsmål om, der er styr på governance-delen. Så de aftaler, har, er skrevet ned. Men det er også et spørgsmål om, hvis vi snakker...


Fysiske produkter, der skal hjem fra Østen eller andre steder fra. Det dobbeltlægger jeg også altid på, at hvordan foregår det egentlig. Det er vi simpelthen nødt til. Jeg har et godt eksempel fra Løvens Hule tilbage for fire eller fem år siden. Jeg har et selskab med Jesper Bug, og han investerede i en oceanisk virksomhed, der solgte sængetøjen. En af de unikneste, de havde i det produkt, var, var sølv.


i sengentøjet, og det gjorde, skulle ikke vaskes så ofte. var i bund og grund ikke, eller ikke i bund og grund, var ikke noget problem. De havde alle godkendelser på plads omkring det her. Men der var en journalist, mente, at det her, var et problem for grundvandet. Den attention, han fik på det issue der, det gjorde faktisk, at de måtte lukke virksomheden ned i seks måneder og få lanceret et nyt produkt.


uden sølvlig at komme på banen med, det er drab med alle mindre virksomheder. Det er ret interessant at tænke i, fordi S og G i det her henseende er jo meget kapitalistisk på en eller anden måde, når man neklicerer det, at S skal være blevet ved at lave nogle ting, men det klart fra investorperspektivet, der er nogle hårde ting, kigger ind i. IED kan jo også være nogle ting, nu nævner du selv lidt, men er der noget, hvor du også kan stille nogle spørgsmål til


har I gjort det, nogle tanker omkring udledning? Fordi jeg ved godt, det er jo ikke så benhårdt på, hvor meget af min investering vær. Det er klart med på eller tidspunkt. Hvis de ikke har det, så er der nok mindre efterspørgsel, dårlig omdøm osv. Er det noget, du begynder at kigge ind i eller har? Jeg kigger rigtig meget ind i, altså det er jo mest af alle kommunikationen, at du siger, vi skal være ordentlige i vores måde at drive forretning på. Forstå på den måde, at det her handler ikke om, hvis vi kan lave pistolsald i morgen.


Simon Holst Tøgersen (19:12.174)
Så er det en succes. Fordi vi er nødt til at tænke på den lange bane. ved jo, at en investering jeg laver, jeg ser førsten return om 5-10 år. Så hvis ikke det her er langtidsholdbart, og jeg går sådan personligt rigtig meget op i det her med, vi skal gøre det, siger, og vi skal også mene det, siger. Og vi skal ikke slå på alle mulige ting, hverken skriftligt eller mundtligt, som ikke har hold i virkeligheden.


Jeg tror måske, er vi måske inde i noget af det der. Og det kan være nogle af de der ord med bæredygtighed er nok den værste. Altså fordi, hvad er det? Det det, der mange der ikke ved. Okay, så skal du måske ikke skrive det, hvis ikke du ved det. Og hvornår er vi det? Og man kan måske være mere bæredygtig end med os sidste år, men vi bliver aldrig bæredygtige. Og det er også nogen gange, kan man sige, kommunikationsmæssigt nogen gange udfordrer med, at nogle store organisationer kan have sådan en...


Nullimissionsmål. Det er klart, at når du udleder så meget udsugning, så kommer du aldrig til at en nullimission. Det er der ikke nogen, kommer til at have. Bare det vi trækker vejret, har vi en eller form for udledning. Men det kan også være en formulering omkring, tilstreber. Så har vi allerede blødt det meget op, hvor vi er over i noget andet end at sige, er bæredygtige. Så har vi med at måle en vision på en måde, at vi løber efter de her ting.


Og det er klart, at nogen de her ting smager meget på noget lovgivning. Det er det der trukket, her agenda, sådan ESG-mæssigt, altså navnemæssigt. Men når vi kan godt høre det her med dem, så kig jo ved lidt på personenkalletet. noget med S'et. Så kig jo ved ned på G'et, og man kan sige, for også at tage lidt ind i, hvorfor ESG kan være en god vej at gå. ESG kan være et stort monster at bide op, fordi det er tre bokstaver, og nogle af dem, folder tre bokstaver ud, så kan det også være med AI for nogen, og HR.


Så er det tre engelske ord også. Så skal vi allerede være til at overstætte dem, og så er der rammeværktøj, der siger bare to. Prop rammeværktøj er nærmest, at man har brugt det som styringsværktøj. Det er nok mere det, der er budskabet, sige, for jeg har også nogle gange lidt udfordringer med, at der kan være nogen, siger, er der ikke nogen lovkrav, der gælder sig, vi ikke gøre noget. Nogle gange kan jeg jo godt stille lidt provokerende spørgsmål. Er det virkelig lovgivende, skal til at få at drive en forsvarlig virksomhed? Og vi kan jo se flere...


Simon Holst Tøgersen (21:28.27)
Nu er der dokumentar omkring storeviksmeder, bestillerdokumentar, er den sorte svagende, hvor der jo har vist sig nu, at er gjort mange et skærd styr på deres koder for håndedokter, deres G og noget omkring S'et også. vil jo gerne have en, nu kan man sige nu, i view, også i en branche, det er svært at tiltrække medarbejdere i IC-branchen, håndværkerbranchen. Man er nødt til gøre noget på den del for kunne tiltrække det. Og det klart også, når du også investerer, hvis man ikke kan skalalere med de fem mennesker, er, så skal vi finde en eller anden model for at kunne få flere til.


Så der ligger jo nogle muligheder i at sige, hvis man gerne vil have en overbord, hvad er det så, bliver kigget efter? Og så er det jo det, skal prøve tage i linje med os på tidspunkt. Jamen hvad er det så til alt og sidst, der du været med ombordet til at sige, det så skal begynde at tale, beregne nogle data. Vi ved jo godt, at dem kommer i løvenshul. Det er jo nogen, siger, der har beregnet nogle data. Der er nok også nogen, der tager en finger i vejret og siger, vi er 10, 12, 15 millioner hver. 100 % Baseret på en eller anden vind af en eller retning.


Lidt lige over til sådan de der sjovre ord, de sjovre bukstaver. Nu havde du lidt en idé om ESG, men den agenda jeg sendte til det, kunne måske næsten get mig til det er noget som CSRD, ESRS, VSME og noget af den stigende. Præcis, præcis. Og vi skal også kigge på kinesisk. Og bare lige for at folde den lidt ud, er det jo ikke måske noget, er super relevant, men det kunne det jo alligevel være i at sige, at vores virksomhed bliver omfattet af nogle af de her direktiver.


Der er også noget vi to har stødt på, altså det udvide producentansvar, som jeg har løbet mange af dine investeringer omfattet af, hvor du har ryger lidt i håret, fordi det er svært at finde ud af, hvornår de satser de gældende fra. Så man kan sige, hvis vi skal prøve at kove det op til nogle af de ting, gør, det ligger jo ind under CSRD, som er hele det her direktiv, hvornår bliver virksomheder omfattet. Først i 1. 27 er det så virksomheder med 1000 ansatte, der er omfattet. Dermed sagt, ikke alle er omfattet.


Fordi så kommer de til at række ud til, så hvis du har investeringer, der jo så leverer ind til dem med produkt, serviceudelse, så bliver de forsport. I skal levere de her data. Og der går vi over til den her VSME, som står for flotte engelsk på frivillig standard, hvor der er lidt færre målpunkter, men det er meget sådan benhård Så det er lite versionen? Det er lite versionen, ja. Hvor der i det store direktiv for sidste år var 1.400 målpunkter, som nu skal ledde ned til, jeg tror der bliver reduceres, 68 procent.


Simon Holst Tøgersen (23:52.943)
Fordi Omnibus kommer, og det svækker vores konkurrensekraft i Europa. Og nu er WSME kommet til små mellemstående virksomheder. Som er et rammeværktøj, kan bruge. Den er sådan en baseret på, hvad spørgte de børste med tæde virksomheder. Det er meget sådan, at de bødre dommer har i arbejdsulykker. Sådan meget ja-nej spørgsmål, som man også kan lægge inde. Så man deler hele dybdiligens delen.


Ser du, det bliver noget, altså nu kommer nogle af de her spørgsmål, som er lavepraktiske, fordi hvordan ser du, hvis du nævner ESG til nogle af de investeringer? Det ved jeg du har lige på PCLM. Hvad siger de? Er det en for stor kage? Er det fordi, at det er svært at forstå? Hvorfor en kan vi... Ja, det tror jeg faktisk. Altså, jeg tror, lynagtigt er det. Det svært at forstå. Og så igen, kan man sige, jeg kan jo dele mine investeringer lidt op. Der er en hel gruppe, er meget, meget små, og så er der sådan en som Vienhuset.


som jo lige pludselig omsætter for over 100 millioner kroner om året. er klart. De bliver jo tvunget ind i at sætte sig ind i tingene. Og det må vi jo så internt da foretage en investering, fordi der er jo bare lige pludselig nogle ting, der skal repræseres. Og det er ikke frivilligt længere. Så lærer vi også det. Men indtil man når det er til blive lidt tvunget ud i den, så er det jo forståelse, vi ved faktisk ikke, hvad det betyder.


Tror du det ville være nemmere for sådan de typer virksomheder, hvis man fik det paketeret og sige, der er pakket af i BSE? Altså i hvilken retning man skal. Fordi det er jo ikke alle, synes det er relevant, men det er jo relevant. Jeg tror også det handler om, og det kan jeg jo se, at det er på vej, at det er kommet, men noget simpelt software, kan hjælpe en, guide en igennem. sig, man bruger svar på de her 10 spørgsmål hver måned, eller...


åbne den her en gang om ugen og så tage næste skridt, så kommer du igennem det på et år. Jeg tror, skal hjælpes. Det jo ikke fordi virksomhedsejerne og founderne derude, ikke vil. Men man skal bare huske, i de her små virksomheder med 0-10 ansatte, man har mange kasketter på i forvejen. Hvis man lige smider den herned oveni, og det noget, man ikke helt forstår, så er det bare nemt at sige, det lige meget. Det betyder ikke noget for os.


Simon Holst Tøgersen (26:13.742)
Så jeg tror, det handler om at gøre det simpelt, så ville folk gerne. Og så kan man jo bygge på, del og rolig. Og så måske mere sådan noget forretningsdrevet, fordi alt herrer lytter mig til, der ringer på compliance og lov, det er noget, har lyst til at putte ned i skuffen, og det aldrig kommet op igen. Og man kan sige, ESG blev virkelig punket i et år, hvor der også var noget, hedde bogføringslov, og der var noget, hed tidsregistrering, og der var noget, der hed alle mulige andre ting. Jo, og så synes jeg jo, vi har været der lidt før, GDPR, så lige pludselig kom det frem, og så var det jo.


Så vildt og så stort. Det jo ikke fordi det ikke stadigvæk er det. Men nu bliver vi jo ikke viftet med store bødder længere. Det kan godt være at man kan få bødderne. Men man har fundet ligesom et niveau. sagt okay, der er nogen der har ingenting. Det skal de selvfølgelig have gjort noget ved. Og så er der noget GDPR minimum. Og jeg tror nok det der man forsøger hele tiden at finde. Hvad er minimum? Og kan man få folk op på det niveau? Så tror jeg så er vi der noget langt.


Altså hvad er vores form for license to operate? Når jeg ender, kommer til tænke på, er nu den første fase, er hvad kigger du på, når du skal investere? Jamen der er nogle parameter, du er ligesom sat derfor, og nogle ting kan stikke i nogle andre, hvis det er en produktionsfiks med kontra noget andet. Når du så har investeret, og du er i gang, så ved jeg, du har sat et format op, hvor du ligesom henter nogle økonomiske data ind en gang i måneden. Også for nogle, du kan se, hvad likabiliteten kører hen, og så sådan meget på den økonomiske.


Er der et format, hvor du stiller nogle af de her spørgsmål også en gang hvertal eller en gang i måneden for at følge op på det, I sagde dengang i forhold til XYZ? Hvor er vi hen på den del? Eller er det mere på de månedsmøder, har? Ja, det er faktisk meget mere på hardkort salg, og så laver jeg også en NPS over for Founders. Fordi det er også virkelig for mig, jeg får den der feedback fra dem, hvor jeg igen får den hen over tid. Men jeg har stående i min lille taskliste og prøver at bygge en


ESG Lite forstået på den måde altså egentlig i den her platform jeg har ude mod Founders og den skal fungere på den måde ønsker jeg at det er et spørgsmål om at når man er inde i platformen så power der spørgsmål op i nyernæg så det skal ikke være noget man ligesom sig nu skal jeg sætte mig til bordet og så skal jeg tage op ad det med ESG nej det skal bare være man skal promptes med nogle spørgsmål og så skal man svare på dem så man henover året er blevet spurgt om måske 10 ting og så kan man ude fra det


Simon Holst Tøgersen (28:38.222)
Bygge et eller billede af, hvor er du henne. Det det, arbejder på. Så det bliver sådan en... Nu kommer der lige en medarbejdstrivelsesundersøgelse, men det bliver sådan i nyhederne lidt viden undervejs. Lidt det samme som NPS'en, ikke? Altså det der med, du kan også få at vide, hvor tilfredse folk de er, ved at give dem 50 spørgsmål. Det er bare venvigtigt tungt at skulle sidde svare på 50. Hvor hvis du skal bruge to skunder på at svare, hvor er du? Fra 1 til 10. Det er til at forholde sig til dem. Og det den tankegang, jeg har. Hvordan kan vi...


Gør tingene simpelt, så folk ikke siger, at det er lige meget deraktivt. Men det er hurtigt nok, jeg svarer lige på fire spørgsmål. Ja, jeg øver at mode dem på en eller anden måde. Det her er ESG, stiller vi lidt hen ad vejen. På et eller andet tidspunkt finder man også ud af, det er sgu vigtigt, det Morten spørger mig i gang. Fordi han vil gerne høre det, og jeg kan ikke se forforretningen i en del af rapporteringen. Og så handler det om fasen, jeg på. Så vi har jo nogle virksomheder, der måske ligger nede med en omsætning på under 5-10 millioner. Men så er der jo mange ting, er...


ligegyldigt. Men lige snart det begynder at komme op i 25, 30, 40, 50 millioner. Så er der bare nogle ting, der begynder at blive rigtig vigtige for dem. Og hvis de samtidig siger, vi ønsker at lave en exit, så kan vi sige, du vil lave en exit, nu er du ved at være op i en vis størrelse, så skal vi altså styr på. Og så begynder vi at kunne dykke lidt ned i de ting der. Det er sindssygt relevant, fordi jeg hører flere, som siger, nu er vi nødt til det her omsætning.


Nu skal vi have en investorhånd på. Men når man prækker lidt til virksomheden, så kan man høre, at medarbejderne har blivet presset hårdt de sidste par år. Og nogle af kontrakterne kan være lidt gamle, og der er lidt bøvle med deres produktion ude i Asien. Det nogle af de ting, kan høre. Så synes jeg bare, er interessant at få det her frem i lyset med. er case'en ikke ligesom det var en gang. For mange år siden var det bare hardcore økonomi. Men i dag er kan man sige, ligesom når man taler med sine kolleger, det hele mennesket, så er det her ligesom, det hele virksomheden.


Når man sådan... Jeg kan da lige... Undskyld, jeg er opådret, men jeg kan da lige give sådan et billede af, hvordan jeg plejer at tale til... Vi kan bare tage i Vienhuset. Det er godt eksempel. Det er jeg kemnet det her overhovedet. Når man går fra 6 millioner i omsætning til langt over 100 millioner på 24 måneder, så sker der bare nogle ting i en virksomhed, hvor... Det sætter rigtig mange områder i virksomheden under pres. Inklusiv medarbejdere, processer, leverandørkædrene...


Simon Holst Tøgersen (31:06.318)
Leverandørbetalinger, likviditet, altså der er rigtig rigtig mange ting. Og den måde jeg plejer at tegne billedet over for founders og når vi sidder i bestyrelsen, er, der vil altid være ildebrænde, når man vækster hurtigt. Og det helt færre. Vi skal bare sørge for, der skal ikke være for mange af dem på samme tid. Og derfor er vi nødt til at sige, okay, hvad er det for nogle ildebrænde, vi har nu? Jamen, vi har de her 10 ildebrænde, så lad os få lagt en plan for at få slukket nogle af dem. Og vigtigst alt, find ud af, hvorfor startede de?


Hvor var det årsagen til denne brænden? Det var det der, okay, så fikser vi dem. For ellers så slukker vi den, og så kommer den igen næste uge. Så bliver det ligesom, i mulvejret, spillet i Tivoli, når man hakker en ned, så popper den anden op, og så kan vi fortsætte hele vejen rundt. For der vil altid være et eller andet sted, brænder. For det skal der være, altså er vi under afvikling i et eller andet sted.


Investeringen i butikken er format underveje, så det er interessant at høre dine tanker om det. Nu ved jeg også, at du er meget forudsat af AI, så hele den der del at kunne bygge, ind digitalt. Det er også derfor, jeg sidder meget i ESG-digitalisering, fordi det er data ind, der flyder rundt et sted, som i sidste ende skal kunne fortælle en virkelighed, kunne fortælle en rød tråd. Strukturen i dataen, altså datadisciplinen, det jo virkelig noget, jeg slår på. Vi har data allesammen.


Men der er bare spørgsmål om, hvor har vi data'erne hen? det i struktureret form? Og er vi disciplineret om at få det indsamlet konstant? For ellers kan vi ikke rigtig bruge det sådan noget. Og så kan AI jo faktisk heller ikke hjælpe os. Fordi AI giver jo op, hvis tingene ikke er struktureret. Så siger den prøv igen. det er jo, som man altid har sagt uanset hvad, der nogle relationer, der mennesker, der handler om mennesker. Der er jo crap in, crap out. Så det skal vi selvfølgelig også have for øje, at det skal sættes op i en kontekst, der giver mængden.


Når man så kommer til sidste skridt, er det, at når du sidder sådan, og der kommer et bud på virksomheden, nu vil vi gerne købe. Der er et datarum, der skal etableres. Og der er jo nok også mange af jer, tænker, vi skal bare vores balancer, vores aktive og passive og hvad vi omsætter for at være vores budgettage. Men det er ikke altid sådan en helt forhold altså. Kan du prøve tage os lidt mere ned i det rum? Altså, jeg har lavet en, synes jeg selv, simpel version af


Simon Holst Tøgersen (33:23.246)
en request list, som det jo så fin hedder. Fordi når man skal lave en 2Gillian, så har man jo brug for at få samlet en masse data, så man kan tage det fra en indad og gennemgå og sige, er der nogle red flags her, man skal være mærksom på. Og det er jo alt lige fra økonomien over mod leverandørene, over mod skat, over mod persongaleriet.


Straffeatester, gennemgang af... Altså jeg kan også finde på at kigge på sociale medier. Hvad står der? Er der noget presse derude, er blevet skrevet? Har man været ude i en eller anden shitstorm? Har man fået klædt trustpilot? Kigger vi på. Og igen, leverandørkontrakterne, det er jo nogle af dem vi kigger ned i. Selvfølgelig husleje-kontrakter. Der hvor der er nogle store forpligtelser, som man ikke bare lige kan komme ud af.


Vi kigger også meget ind i, der nogle nærtstående, hvor aftalen ikke lige er armstlængde. En eller anden farvarpel, bror eller søster eller onkel. Alle sådan nogle ting der. det er faktisk, og det oplever jeg heldigvis, at alle siger, det er faktisk hammerne sundt at være igennem into the illusion. Fordi det man ikke havde styr på inden, det får man lige strammet op. Og så er med på, er der grader af, når jeg går ind, eller hvis...


en eller anden stor fond går ind. De går endnu mere i detaljer. Men det er sundt. Så jeg plejer også at sige, uanset at man ønsker at sælge sin virksomhed af dig, så prøv en gang mellem lad os mig om, at nu vil vi gerne sælges. For så kommer man igennem det der tankesæt, og man får ryddet det op i. Jamen hvis du skal give nøglerne til en anden i morgen til din virksomhed, hvad er det så man ikke forstår? Så nu har jeg blandt selvfølgelig for eksempel som


som er en af de virksomheder, der har vokset meget hurtigt, er gået fra 2 til 25 millioner i omsætning på et par år. Og vi forventer i år at fordoble den omsætning. Det stiller også nogle krav. Og igen, sidder tre fuldstændigstandsadige i forretningen. Så en af de ting, vi har sat i lige nu, er, nødt til at få beskrevet alle processer. Så lad os lege en lejn. I er her ikke om tre måneder. Byg...


Simon Holst Tøgersen (35:48.975)
Processbeskrivelsen op, så der en anden, kan overtage. For definere, laver person nummer 1, 2, 3, og hvem er kandidaten, kan overtage det, laver. Det er bare så hammernevigtigt. Så man kan sige, at analogien er jo lidt, at den dag, skal sælges, det er Jamers League-final. Der skal vi levere alt ind i moserummet. Men vi skal så spille en kamp en gang i måneden og øve os. Yes, yes. Og det er jo nok også, når du tænker, at du prøver at bygge de her analogier op, og du stiller nogle spørgsmål.


Det er jo ikke for at irriterne nogen. er for at du får en fornemmelse af hvor vi er henne. Men det også for at øve dem i at komme i de data løbende. Fordi det er jo kan man sige hele ESG rammeværket. Det er at bygge kan man sige datorummet af løbende, vi bygger forretning. Og det gør man jo også hvis man dykker ned i sin manuelle processor. Og så siger okay, hvad er det vi gør manuel? Jeg plejer faktisk at be virksomhederne om at sige, prøv lige at tage en uge eller 14 dage. Og så skriv ned helt lavpraktisk.


Hvad bruger den enkelte tid på? Og hvor lang tid har man brugt på opgaven? Fordi der kan du også via AI eller bare ved selv at kigge på tingene, der kan du lynhurtigt finde ud af, hvad er det for nogle ting, vi faktisk burde automatisere, fordi vi bruger ikke så meget tid på det. Så det sådan meget godt sted at starte. Og når man så begynder at automatisere det, så finder man ud af, okay for at kunne automatisere det, så kræver det den og denne struktur. Det har vi ikke dataen til i dag. Så går vi lige længere tilbage, og så får vi skaffet det.


Er vi er jo også over


Der var aftale her, var aftale her, så bliver det også lidt svært at styre. Så der er både noget ESG, men der er sandsynlig også noget kobling til digitalisering og effektivisering. Hele den del, nu, nu er der gået fra Hungry til hvor der var noget ESG. blev overrummet af, at de kom ind med en helt stor ESG-planeklip, hvor kørte dig midt over til. Nu sidder du selv og kigger den del ind. Og med al det compliance, egentlig...


Simon Holst Tøgersen (38:10.318)
florerer rundt omkring, i producentens, hvor bankerne har krav og alt hvad det ellers er. Hvordan ser du investerbilledet for de næste fem år? Kommer der til at være flere krav eller på en anden måde? Det tror jeg, gør. Jeg tror, kommer til at mange flere krav. Det er jo ikke nemt som relativt lille virksomhed at bare få en bankkonsumt. Det er et meget godt sted at starte.


Og det handler jo faktisk også om det samme. Der er noget KYC, er blevet voldsomt de sidste par år. Hvad de skal vide om dig. Jeg siger altid til de founders, investerer i. Få nu scanet dit pas og dit sygesigensbevis og din utility-frakture, der viser, også bor der, du går. Det der kommer du til at blive spurgt om fra forskellige myndigheder mange gange. Hvor det skal oplådes. Så man skal godt forberede det. Så ja, jeg tror, kommer...


tror, kommer mere af den slags forsikringsselskaber, som måske går endnu mere i detaljen med at have nogle informationer. Det tror jeg på. Men det hele kører jo tilbage til orden i penalhuset. Vi skal have styr på vores ting, og vi skal opbevare det i rigtige steder. Vi snakker jo også omkring backup. For den type virksomhed, jeg investerer i, jo ingen backup.


Og det er også simponium. Hvad sker der, hvis alt bliver slettet i morgen? Jamen det rigtigt. Og det er jo klart noget omkring G-et. hvis der lige pludselig er nogen, kommer ind og åbner døren og tager tingene, så kan du slukke forretning. Så meget af det her er jo lejset til at opræte, og bare eksisterer, og er i stund til at kunne leve ind til din kunder fortsat. Men nu kan vi se bankkrav, kom sidst her ude ved producentensvar, hvor det er jo i gang. Men aftalen er jo også lidt op i luften, fordi de ikke helt har fornydet priserne. Det er bare nogen ting.


Og man kan sige sådan helt med den humanitære hat, så bliver graderne stadigvæk ikke halveret i det tempo, skal. Så der kommer nok til at blive strammet nogle krav på hele e-delen også, for vi skal levere nogle tal indløsninger. Man se på bygningssalarmanget. Alle håndværker skal levere indløsninger på de byggerier, de arbejder på. Så der kommer til at være mange logi nogen omkring. Og for dig, som ikke bare investerer i en branche, som investerer i lidt bredt i forskellige branche, det er jo meget forskelligt.


Simon Holst Tøgersen (40:33.55)
Mega interessant at høre om, og tiden den iler også dejligt afsted. Jeg har bare lige en enkelt ting, jeg ville høre om. er jo, hvis folk jo så enten tænker, de skal løve en sugele, eller har en fed forretning. Og ikke, at nu skal det ringe til Morten og pitche tingene. Det kan du jo selv styre. Men hvis man skulle, at der er slag med tanken, hvad er så din top 3, top 5 punkter?


man skal have styr på i forhold til det regi her. Nu har du hørt lidt om, at det passer ind i SG. Hvad er det så for nogle ting, der vil være godt at tage fat i? Altså, hvis du ønsker at tiltrække en investor og gøre dig lækker over for en investor, ja. Det det, spørger sig nu. Yes. Jamen, altså, vil jo sige, det er helt lavpraktisk, og nogle af jer, lytter på det her ved at sige, selvfølgelig er han helt dum, men jeg siger dig alligevel budget, likviditetsbehov.


Forretningsplanen. Og hvad er det, gør dig anderledes end alle de andre konkurrenter, der formidlig findes derude? Hvad er det, der er din uniqueness? Hvorfor skulle en investor investere i din virksomhed? Og så er det altså bare en kæmpe fordel, hvis man har været ude og markedsføre sig, bruge nogle penge på markedsføre sig, fordi så har man fået noget data. Og det data, det fortæller en historie, som enten er, vi er enormt dårlige til at markedsføre os, det kan vi ikke finde ud af, eller


Det faktisk en efterspørgsel, vi ikke har råd til at give den gas. Det er et rigtig godt tegn over for en investor at sige, vi har fundet noget her, virker. Vi mangler bare nogen, har tegnetbågen til at bage det op. Det kan man forstå. Så det er jo, hvis man skal se en overskrift på det, er det jo proof of concept. Ja, det er det. Det er komme og vise, der noget, fungerer her. Når du så åbner bågen også, er der rent faktisk noget, underbygger det. Præcis. Det første jeg gør, hvis der nogen, kommer med en idé, som jeg har udtænkt en idé.


Og nu er du jo løve, du har prøvet det før. Jeg tænkte, det kunne være dig, kunne hjælpe mig at rulle det her ud. Jeg ruller ikke ting ud. Jeg ønsker at investere i nogen, kan rulle det ud. Så hvis du bare er i demæren, så må du jo finde en, der kan rulle det ud. For jeg investerer ikke i det. Nej, du giver skubber i og peger i rigtige retninger. Fornems. Og hvis man bare lige sætter lidt takeaways på de ting, du gør. Styr på g-et, forstyr på kontrakter.


Simon Holst Tøgersen (42:53.582)
Det falder jo direkte ned omkring governance, det er meget omkring, der er nogle målepunkter, hedder Code of Conduct og sådan etisk forretningsledelser, og der falder de her ting ned. Og så hvis man også har noget produktion i 3. verdens lande, er findes ESG, men ESG kan man sige CSRD, er jo en EU ting, og det ikke lige så meget hørt som det var tidligere, men før i tiden, da man bad om data i Kina, kunne de godt finde på at skrive 100 i det hele, fordi de havde ingen anstånd, det var, og de var også lidt ligeglade. Det er det ikke mere, men man skal forholde sig lidt til, når de siger, der ikke er børnarbejde.


Er vi så sikre på det? Kan vi skrive det? Fordi hvis vi bare skal byde på nogle af de store viksmeder hjemme, er de blevet rigtig bange for det. Bare for at komme til et møde skal du kunne skrive under på den del. S'et er der jo meget fokus på, kan man sige, hele ejerkræsen. Der er også fokus på nøglemedarbejdere. Også et eller andet sted med, om de er glade at tage frisk, men hvis de bare overtager en butik, hvor folk der er dejligt og kommer nogen, så kan vi smutere bag døren. Så hele den del, også angstinitetet her, også noget at sige, er også et målepunkt. Det simen, den vi overtager, viksmen er 10 år gammel, men der er én angstinitet, er det fordi der er en...


Der er dør der bare rundt præcis. Jeg ser faktisk også en anden ting ret ofte, som jeg lige kommer af tanke om, nu vi sidder og taler om det. Det det her med dem der producerer i Kina eller i andre lande, måden de får produktet hjemme på. Det meget typisk med dem jeg investerer i, fordi de små virksomheder, som mangler struktur, får de fløje tingene hjemme. Så det er også et af de steder, fordi det direkte er bundlinje.


Hvis du dropper det her med at få det flot hjem, det kræver blot planlæggen. Så du tænker frem i tiden, hvornår skal jeg bruge hvor mange produkter. Og så får du dem sejlet hjem et sted for. Så er der mere bund i den at hente der. Og det er godt for mange andre ting. Og det er sindssygt godt punkt i forhold til det med at kombinere E, S og G. For E, hvis du sejler egentlig, dør ud.


finde ud vi får varerne bedre. Hvis vi er en anden måde, så halverer vi udledningen. Men vi finder også ud af, de leverandører, har, er de rigtige. Eller har vi bare 700 leverandører, vi egentlig kotte det ned til 100? Jamen så har vi også nogle, kan få nogle favorit og pris på. Fordi vi laver stortrætsforholde i det. Så giver det også noget forbundeligende, og så har vi færre kontrakter. Og så har vi måske også nogle medarbejdere, der er nemmere ved at tilgå de ting og glæde. Så det spænder sådan lidt over det hele. Og det er også det, du kigger også på i-delen. Der er noget omdøm, men der skal også være nogle retning. Der skal selvfølgelig også være...


Simon Holst Tøgersen (45:09.454)
Der er også lidt med hjertet. er jo ikke bare kapitalist, men der skal også være noget for folk, har tænkt sig om, fordi du er med på den lange base. Ja, skal helt generelt opføre os ordentligt. Vi skal drive nogle ordentlige forretninger, skal opføre os ordentligt over for vores medarbejdere, vi skal være nogle ordentlige forhold. Vi skal være ordentlige over for vores leverandører. Vi skal absolut forhandle, så det spøjter, så vi får de bedste priser. Men på en fær og ordentlig måde. Det går meget af vi i en helt anden grund.


Herligt, vi har været igennem min agenda og mig med at tælle. Er du blevet klogere på hele ESG? Ja, jeg bliver lidt klogere hver eneste dag, og jeg tror, er det. Sikker også mange af jer, lytter. Det jo det, bliver. Jeg tror ikke på, vi bliver eksperter på ESG eller GDPR eller andet i morgen. Men så længe vi bliver lidt klogere hele tiden, så tænker jeg, så går det. Er der mere, jeg ikke har spurgt dig om? Eller har vi været helt i mange runde? Det tror jeg ikke.


Jeg ved simpelthen ikke, om der er noget, kan spåle med om, men det er der sikkert. Så må du tage det en anden gang. Det kunne være, der noget, stadig brændte ind med. Men det kan være, at folk sidder og tænker, at det det, gerne hører det med om, så må I jo skrive ind, så kan vi lave en Morten og Simon part 2. Jamen altid, jeg er i hvert fald også blevet klogere, og jeg synes, var interessant at høre om. Fra investorens synsvingle, det har jeg egentlig lang tid tænkt på, for jeg går også og siger det lidt rundt omkring, at investorne kigger også på det her.


Jeg håber også, at du sagde, at det er også rigtigt. Det er sikkert, vi alle sammen ved, at vi gør det, men vi gør det nok. sælge plads og vi gør nogle ting, hvor vi vender nogle etiketter, og så kan vi styre det efter nogle ting. Så mega fedt, Morten. Tusind tak, fordi du har lyst til at deltage. Selv tak. Og så vil jeg bare sige tak til jer, at du lyder med. Og håber, at I vil lytte med igen. Vi kommer snart med flere afsnit her på vores &Peopl Talks. Så vi lyttes. Hej.